JC35導讀:5月30日消息,首屆世界3D打印技術產(chǎn)業(yè)產(chǎn)業(yè)大會將于5月29-31日在北京中國大飯店隆重舉行。在會上,進行對話環(huán)節(jié),由中國3D打印技術產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟秘書長羅軍主持,PresidentofWohlersAssociates,IncTerryWohlers、中國3D打印技術產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟聯(lián)系理事長,華中科技大學材料學院副院長、教授史玉升、新加坡南洋理工大學航空學院院長CHUACheeKai參與討論。
羅軍:個環(huán)節(jié)各位專家主要是針對3D打印在文化創(chuàng)意的應用等角度做了充分的說明,第二個環(huán)節(jié),我是想就當前3D打印技術存在的很多熱點問題來舉行一場對話,對話的主角是在全球3D打印行業(yè)知名的專家TerryWohlers先生,另外還有兩位嘉賓,一位是中國3D打印聯(lián)盟聯(lián)席理事長、華中科技大學材料學院的史玉升教授,還有一位是新加坡南洋理工大學航空學院的CHUACheeKai教授,大家歡迎!
在這個環(huán)節(jié),我作為主持人,本著半年來我對3D打印技術的研究,我的研究主要是把這個技術怎么樣跟市場結合起來,在我的心里,我認為3D打印技術盡管目前還不是十全十美,還有待進一步的完善。但是,我要研究的是怎么樣能夠把現(xiàn)在已經(jīng)比較成熟的技術跟我們的市場結合起來,為什么3D打印技術這30年來一直沒發(fā)展起來?我認為既有我們自身的原因,也有外部的原因,自身的原因我認為是兩個方面,個方面,3D打印技術不是一個替代性很強的技術,它替代不了傳統(tǒng)的制造業(yè)。第二個方面,還有一個是我們自身的原因,我們現(xiàn)在從事3D打印技術的基本上都是清一色的專家、大學的教授和科研單位的專家,專家就是專家,他是研究技術的,但是他對市場的駕馭、對市場的應用,總是不那么順利。既是專家、科學家,又是企業(yè)家的,全球成功的也沒有幾個。所以,我覺得我們這個3D打印的市場始終沒起來,也有我們自身對駕馭市場的能力、推廣市場的應用這方面是我們的短板。
我不是做3D打印技術研究的,對技術來講,我是外行,但是,我擔負的重任就是怎么樣能夠帶領我們的聯(lián)盟帶領大家去打開市場。我做的是這個方面的研究,所以,我很有信心推動我們3D打印技術的產(chǎn)業(yè)化。
現(xiàn)在我們就馬上進行我們的對話環(huán)節(jié),這期節(jié)目的對話主角是TerryWohlers先生,從事3D打印技術研究的朋友們得知道,TerryWohlers先生每年要出一個Wohlers報告,這也是影響全世界3D打印技術發(fā)展的行業(yè)風向標,這次非常榮幸請大Wohlers先生。同時,另外兩位專家也是較早從事3D打印技術研究的專家。
我在向Wohlers先生提問的同時,Wohlers先生回答完以后,兩位專家都可以作一些補充。后一個環(huán)節(jié),我也會向兩位專家提問,后會留20分鐘給現(xiàn)場的代表,大家參加這個會也不容易,因為畢竟是首次舉辦3D打印技術產(chǎn)業(yè)大會。
我先問Wohlers先生,去年3D打印技術的普及要感謝兩個人,一個要感謝奧巴馬總統(tǒng),他率先建立了3D打印技術的創(chuàng)新網(wǎng)絡,第二個人我覺得應該是英國《經(jīng)濟學人》和美國的李福金先生,他們寫了一篇文章3D打印技術推動第三次工業(yè)革命。我想請問Wohlers先生,3D打印技術您現(xiàn)在幾十年了,是不是有能力推動第三次工業(yè)革命?目前我們肯定是看不到,但是未來有這個可能嗎?希望您能回答這個問題。
TerryWohlers:我非常榮幸能夠在這里和大家分享一下自己的看法,同時我也想代表我們美國總統(tǒng)感謝你們能夠認為他是一個主要的推動者,同樣,還有《經(jīng)濟學人》雜志為3D打印做的一個報告,他們在一兩年前發(fā)表了我篇文章介紹3D打印,大部分文章都是非常關注3D打印的。因為《經(jīng)濟學人》是一份廣受尊敬的雜志,因此由于它,其他的媒體也開始競相報道3D打印,所以我覺得這是一個非常令人振奮的時代,因此我非常榮幸能夠成為這個行業(yè)的一部分。因為我在這個行業(yè)已經(jīng)待了25年了,相信未來的25年將會是有更多驚喜的25年,我非常高興的看到每天這個行業(yè)都會發(fā)生新的事情,我們總是有新的公司建立,有新的并購,有新的業(yè)務,有新的機器推出來,所以說,幾乎每天、每周都會看到這個行業(yè)在日新月異的變化,所以我覺得我做了世界上為精彩的工作,所以說我非常榮幸能夠從事這個行業(yè)。
它將會成為第三次工業(yè)革命嗎?我可以跟大家說,我覺得這些要素正在融合起來,匯聚成為一個新的產(chǎn)業(yè)革命,因為我們考慮到整個廣泛的各個行業(yè)都受到它的影響,不僅是傳統(tǒng)的航空、汽車、醫(yī)療等等行業(yè),同時也包括珠寶、時裝、食品、打印,還有巧克力的打印等等,所以有各種各樣的產(chǎn)品,還有紡織業(yè),以及人類的身體組織,在12年前,楊教授給我看了他的團隊如何打印骨骼,植入到一只狗的身體當中,后這只狗存活下來,這是12年前的事情了。所以,我相信未來我們可以打印腎、內(nèi)臟器官或者是指頭,還有心臟器官和肢體都可以打印出來,我們可以通過這種組織,一層層地打印出來,然后植入到我們的身體當中。
但是這種事情什么時候會發(fā)生呢?我相信在我們有生之年,我們能夠看到這樣一種可能性的發(fā)生。我們可以打印身體部分,把它植入病人身體當中,所以我覺得這是一個非常令人振奮人心的時代,這個完美風暴正在匯聚,我們下一次的工業(yè)革命做好了準備。
羅軍:我感覺美國人的思維跟我們真的不太一樣,美國人的暢想未來當然也是一種創(chuàng)新,跟我們還是有點距離。我前段時間看了美國近推行的一本書,寫的是3D打印,但這本書我開始是抱著很熱情的態(tài)度來讀,但是我讀了幾頁以后,就讀不下去了,是一個教授寫的。我覺得他寫的這個3D打印技術在國內(nèi)來講就有一個誤導性,很多不可能的東西,他都覺得這是未來有可能實現(xiàn)的。對于現(xiàn)在來講,我們說3D打印技術要推動第三次工業(yè)革命,從我做產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟研究的角度來看,我覺得目前下這個結論還太早,但是我們堅信沒有什么不可能,很多創(chuàng)新正在發(fā)生劇烈變化,但是我們也不排除將來某一天隨著3D打印技術的進一步完善和成熟以后,它可能會創(chuàng)造更多的奇跡。
其實要說第三次工業(yè)革命,我始終堅持認為已經(jīng)開始了,開始在我們的互聯(lián)網(wǎng)領域,我們已經(jīng)跟我們的生產(chǎn)、跟我們的生活、跟我們我們的每一個老百姓帶來的變化是巨大的明顯的,3D打印技術能否給廣大的老百姓的生產(chǎn)和生活都帶來這么大的變化,我一直沒有找到這么一個共同點,我不知道Wohlers先生你有沒有這方面的感受?
TerryWohlers:這個問題非常好,我想沒有人知道它將來會不會成為像半導體、互聯(lián)網(wǎng)、飛機那樣的發(fā)明,給我們帶來變化那么大,我的回答是我不知道,關于未來,我們希望能夠預測,但是很難準確預測,沒有人能夠在以前預測到我們可以在手機上看電影。但是,將來我覺得它的影響可能會更大,我相信其他的同事可能會有其他的看法。
關于預測未來這件事情,當臺計算機發(fā)明的時候,大概60年前,我們當時看到的還是一臺非常笨重的計算機,當時就有人預測會有一些更加精巧的計算機,但是在當時大家都沒有想到會發(fā)展得這么快,而且現(xiàn)在計算機價格也非常便宜。我想將來我們在3D打印方面也會有類似的一個趨勢,就跟計算機一樣,技術更加先進,價格更加低。
我想介紹一下我自己,我在3D打印方面從一開始就介入了,所以我已經(jīng)在這個方面研究很長時間了,我也寫了一本書,這是本科生的一個課本,我當時用的時候叫快速成形的技術,現(xiàn)在我們用的詞都不一樣了。當我們開使用的時候,我們是用它來制造這個模型的,在很多地方都有應用。現(xiàn)在我們就用Appstore,大家可以從網(wǎng)上下載,我認為在過去20年里,我通過做的這些研究,我的熱情從來沒有削減過,另外,除了我自己的研究,我也很希望教育人們,提高人們對于這個問題的理解。
當然,關于說它是不是第三次工業(yè)革命,我覺得我們還有很多的挑戰(zhàn)要面對,今天上午我們也談到了,比如說我們的系統(tǒng)可靠性還不是非常強,另外,是不是像CMC一樣的,還沒有到達那個程度。但是在過去兩三年里面,我們已經(jīng)看到了很大的進步。
史玉升:Wohlers先生說這個課本我們?nèi)A中科技大學每年都會訂閱,每年都可以看到世界電子趨勢,另外蔡教授也是這個行業(yè)早的,按我的看法,我就從中國的國情出發(fā),談一下我的認識。我認為這個技術將來肯定是無孔不入,今天大家看到了3D打印在文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的開端,僅僅是開端,下面還會有生物、醫(yī)療各個領域都會得到應用。這個技術將來的發(fā)展?jié)摿Ψ浅4,但是我認為它是第三類制造技術,類技術加工我們認為是減材制造,第二類是等材制造,第三類是增材制造,將來這種技術出現(xiàn)也不可能代替加工和等材制造,但是是對它的補充和發(fā)展。
從我們國家來說,從夏商這個朝代開始就有鑄造技術了,已經(jīng)發(fā)展了幾千年的歷史,這個鑄造技術還在向前發(fā)展。3D打印技術只發(fā)展的20年的時間,所以我們要給它空間。但是,這種技術相對前面兩種技術,我認為它應用的范圍更為廣泛。比如說應用在生物制藥方面,應用在醫(yī)療方面,剛才TerryWohlers說了,這個運作已經(jīng)實現(xiàn)了,打印牙齒、打印骨骼已經(jīng)裝到病人的身上了。北京有一家企業(yè)做牙齒,一年已經(jīng)做到一個億以上,做出來的牙齒是個性化的。除了這樣以外,將來就是軟組織,能不能打出腎、肺、肝,這種技術對人類將是重大的貢獻。將來如果說有第三次工業(yè)革命的話,這種技術肯定是其中的一種技術之一。
羅軍:好,謝謝!我們討論下來,觀點基本相近,對未來我們不可預知,我們也覺得這個奇跡每天都在發(fā)生,3D打印技術我們目前掌握的只是起點,才剛剛開始,這個技術未來會發(fā)展到什么方向,我們覺得現(xiàn)在還不可估量,空間非常大。因為利用這個技術再衍生、再發(fā)展,包括生產(chǎn)生活的各個方面,是完全可能的。但是,如果沒有這種廣泛的應用,我們就發(fā)現(xiàn)不了它的更多功能和特征。
下面我們討論第二個問題,我去年看到李福金教授的書里談到,未來3D打印技術進入家庭,家家戶戶都有一臺3D打印機,我們需要任何東西都可以自己打印,也不用到商場去買了。當時我剛剛接觸3D打印技術,我覺得挺好奇的,研究到現(xiàn)在,我覺得根本不可能。我們需要的東西很多,我們都可以在自己家里打印嗎?而且,我們每一件商品都有功能性的,比如說我們喝水的水杯,首先必須是環(huán)保的,這個材料必須環(huán)保,我們?nèi)绾稳z測它?那么每一個家庭就是一個工廠了,那么對于我們的生產(chǎn)和生活還有什么意義?
李福金教授過去說的是兩個方面,一個是3D打印技術,3D打印機進入家庭,第二個方面,我們需要什么東西都可以自己去打印,這可能嗎?Wohlers先生有什么觀點?
TerryWohlers:這個問題問得非常好,我們在座的各位里面有多少人相信我們大多數(shù)的家里將來都會有3D打印機?我認為我們現(xiàn)在大多數(shù)人還沒有3D打印機,所以說你不知道將來會不會有,我們也有這樣的機器,1500塊錢左右,也有一些好的軟件,這些軟件也不貴。多少人能夠在家里使用這樣的機器?另外,如果在你家里有3D打印機的話,它將來一定是相對比較小的,而且比較便宜的,比如說將來5年、10年、15年,我們會有這樣的3D打印機,3D打印機到時候也會更加先進,更加快,即使家庭沒有的話,工業(yè)企業(yè)他們也會有,特別是在建模的過程里會使用這樣的3D打印機。
假設你在家里有這樣的一臺打印機,那么你想設計一個產(chǎn)品,比如說把這個產(chǎn)品放在你老舊的汽車上,或者代替現(xiàn)在的零部件,假設15年之后你可以在網(wǎng)上獲得相關的數(shù)據(jù),每獲得一個數(shù)據(jù)就想把它打印出來,這就涉及到一個材料,你是不是有這方面的材料。如果說你打印失敗的話,可能意味著一些事故,比如說有人在打印當中不小心受傷了,所以說,我認為在將來,我希望我說的話我們公司的顧問也同意,我想人們可能在將來比如說從網(wǎng)上獲得相關的數(shù)據(jù),然后會請專業(yè)人士來替你打印,而不一定是你家里有,現(xiàn)在你在網(wǎng)上尋找一個產(chǎn)品,讓人寄送給你,我想關于產(chǎn)品關鍵是你能夠獲得值得你花的錢的這樣一個價值,將來你可能會需要各種各樣的產(chǎn)品,但是這個是不是自己打印出來的,大多數(shù)人并不關心,他們關心的是你花的錢是不是值得。將來我們確實需要個性化的東西,包括珠寶等其他產(chǎn)品,我們將來在網(wǎng)上都可以有各種各樣的獲得這些產(chǎn)品的方式。
史玉升:剛才Wohlers先生說在座的認為有多少家庭的?大概三分之一。這個技術我自己認為將來肯定可以進入家庭,為什么這樣說呢?我剛才說,這種技術只發(fā)展了20多年的時間,時間非常短。Wohlers剛才說的是除了打印家庭日常用品以外,還有一個很大的潛力,就是教育。中國傳統(tǒng)文化對教育是非常重視的,家里父老砸鍋賣鐵也要把孩子的教育搞好,而且將來都是獨生子女,如果有了3D打印機,孩子可以脫離網(wǎng)絡,自己創(chuàng)造變形金剛把它打印出來,我估計家庭買兩臺都有可能,將來3D打印機進入家庭,對孩子的教育特別有幫助。
如果說買個3D打印機對你孩子的教育有幫助,我相信在座的每一位肯定都會買。但是現(xiàn)在的問題是中國的家庭還沒有認識到這個技術,第二,就是這個技術的成本還有點高,第三,材料的問題,剛才Wohlers也說了這個問題,就是說能不能我需要什么材料你就能供應什么材料。目前的家庭教育的話,用現(xiàn)在的材料就可以了,如果打造功能性的,能夠替換家里的水龍頭、汽車零部件的話,那需要材料上過關。我相信不遠的將來是可以實現(xiàn)的,現(xiàn)在國內(nèi)也有幾千人民幣的這樣的打印機,因為中國是一個很大的市場。
CHUACheeKai:我百分之百同意你剛才所說的,我想將來多數(shù)的人不管你是母親、銀行家,還是教師,都會愿意使用3D打印。剛才你談到孩子,他們是非常重要的。我們都記得我們在孩子的時候,都愿意有一些創(chuàng)造性的,比如說玩具、積木,涉及到創(chuàng)造性的。所以,如果說有比如說75、80美元價格的簡單打印機的話,對于孩子來說是非常有吸引力的。
有一個叫查爾斯的人,他在加州,他是美國加州海軍,12年前他讓他的孩子早上起來吃早飯,他在廚房的臺子上,我們小時候喜歡吃泡的米糊,他就把米糊倒在臺子上,然后這個孩子就可以在這個裝置上把這些米糊打印出來,因為是很好的形狀,所以孩子就愿意吃。我想如果有這樣的產(chǎn)品的話,家庭是非常愿意購買的。
另外,還有一些3D打印機的愛好者,我想他們會在不久的將來非常愿意擁有3D打印機,但是我們想對于普通的家庭來說,可能要打印一些家庭用品的話,就需要有一些設計,我想可能還需要一點時間。但是,他們可能現(xiàn)在的人占5%左右都會想擁有這樣一臺打印機。
我不知道在美國和中國的情況是什么樣的,我覺得在3D打印方面我在這里看到了很多的希望,因為早期可以讓孩子涉足這個領域,因為他們手上有工具發(fā)揮他們的創(chuàng)意性,現(xiàn)在從3D角度來說,他們可以通過模型的方式,拿在手上進行創(chuàng)作。所以,在這個過程當中來學習創(chuàng)意,這樣的話,來培養(yǎng)他們在工程學方面的職業(yè),在新加坡我相信在以后隨著3D打印越來越普遍,我們可以看到,就會吸引更多的學生來學工程學。
TerryWohlers:我想補充一點,我非常高興的看到現(xiàn)在的年輕人對設計和生產(chǎn)感興趣,正是因為3D打印的原因,他們因此而感到非常有興趣,我覺得很多年齡段的孩子都會對此感興趣。去年4月份的時候,我問自己的女兒,她當時上大學二年級,想在夏天找一份工作,她的朋友問她你在做什么工作?她說我在幫我的父親做工作,大概做3D打印方面的,她的朋友說,真的嗎?我也想做這方面的工作,我聽說了很多,所以說的確了引起了她的興趣,我女兒說看來爸爸的工作不錯。之后,另外一個人問她的時候,她也是這么回答的,另外一個人也說真的是了不起,雖然我在這個行業(yè)了25年,我學得不快,但是在那幾天我學到的是的確這種工作可以吸引年輕人,讓他們對這個感興趣,不僅僅對工程、對制造感興趣,也許對服裝、對時尚設計或者是珠寶設計、生物醫(yī)療等等,很難說哪個行業(yè)不會受到3D打印的影響,因此,我覺得這是我思想的一個轉折點。
羅軍:我想說明一下,我們剛才討論了3D打印機以后會進入到家庭,這個應該是指桌面機的打印。因為在座的大家,他們對3D打印技術并不是非常了解,往往會容易混淆概念,我們現(xiàn)在實際上講的就是3D打印機進入到家庭,我們教育、培訓,包括我們的創(chuàng)意設計,主要還是應用的桌面機的3D打印機。
過去我認識3D打印機,入門的時候,就是從桌面3D打印機開始的,也跟很多朋友一樣,次看到的時候非常興奮,很容易就把3D打印機的原理闡述給你了,看著它怎么樣把東西一點點打印出來,很興奮。但是,到了第二次、第三次再看的時候,你會覺得原來這么簡單,它到底有多少含金量?后來我去參觀我們的工業(yè)企業(yè)做工業(yè)機的時候,很龐大的機器,一臺幾百萬、幾千萬,他跟我講,這才是有發(fā)展前景的,因為它可以和我們的工業(yè)生產(chǎn)結合起來,帶來大量的GDP。后來我就對工業(yè)機特別重視、特別推薦。
但是前段時間我也在轉變觀念,很多人就跟我講比如說搞一些3D照相館、搞一些定制化的服務,我一直在思考,我覺得這樣也是一個出路。3D打印技術要得到社會的認可,要得到很多用戶的認可,那我們不能夠光是停留在工業(yè)機這個高技術含量的領域,哪怕它作為一個照相館,作為一個定制化的服務店、一個工作室,我覺得也是一個對我們3D打印技術的好推廣,讓大家更多的了解。
隨著在社會大生產(chǎn)過程中得到廣泛應用以后,它對我們也提出新的要求,可能我們下一步真正的3D打印機進入到家庭了,不應該是現(xiàn)在3D打印機的樣子,可能功能、工藝、材料,我感覺還會發(fā)生一個翻天覆地的變化,可能就在三五年以后。
我想Wohlers先生你剛剛發(fā)布了2012年的Wohlers報告,你覺得從近這一年的情況來看,全球3D打印技術發(fā)展正呈現(xiàn)一個什么樣的新變化?
TerryWohlers:這個報告我是上周剛剛公布的,今天下午我會首度給大家介紹一下這個報告的亮點。現(xiàn)在我可以告訴大家的是,這家被GE收購的公司曾經(jīng)說過,我們在過去需要一個人把開關打開了,我們發(fā)生了一件事情是在過去25年這個行業(yè)沒有發(fā)生的事情,今天晚上CCTV也會就3D打印做一個特殊的報告,所以我們可以看到,這是一個雪球效應,這個雪球不斷地在滾,滾得越來越大,所以我覺得肯定要在某一點上融化,雖然不知道在什么時候融化,但是不管怎么說,這對很多人來說,都是一個有意義的時代,因為我們從來沒看到在這個行業(yè)以前出現(xiàn)了這么多的關注力,不管是媒體,還是顧問公司等等,都是在吸引他的注意力。所以,在酒店里很多人都是在收到各種各樣的Email問詢,很多人都在問什么時候會出現(xiàn)什么,所以說大家都在關心這個問題。
問題在于為什么我們會有這樣一種轉變呢?我也不是太確定,但是我能夠知道的是非常低成本的桌面打印機,也就是個人的3D打印機,現(xiàn)在還沒有一個名字,但是我們叫它桌面3D打印機,它們是在2007年的時候完全還沒有,在2011年的時候,我們有23000多臺,去年的時候有35000臺,所以說現(xiàn)在它變得無處不在了,然后我們大家就在想,到未來我們的確是可以實現(xiàn)無處不在的,它會吸引很多媒體的注意力。的確,媒體也是在推動我們的這種生活的發(fā)展,它對我們的影響非常大,所以說這是其中的一個原因。
第二個主要的趨勢就在于這些系統(tǒng)做的是一些非常重要的應用,比如說GE航空,會在航空領域使用我們的3D打印,以前都是焊接的,但是我們會用3D打印的方式重新設計,把它加入到制造過程當中來,它是新的引擎機,我們現(xiàn)在坐的飛機上也會使用3D打印的部件。還有做外科手術的人,所有的這些了不起的設計,非常激動人心的設計,很多優(yōu)秀的設計師正在推動這個技術在各個領域的應用。所以,我們在未來也可以看到有3D打印出來的服裝。當然,還有其他的原因導致我們在過去這幾年看到的翻天覆地的變化。